Отправлено: 02.10.07 17:47. Заголовок: Ключевые дискуссии - 2008

Дорогие коллеги,

В этом году мы решили не размещать в буклете темы ключевых дискуссий для того, чтобы оставить себе время подумать.

Напомню, что Ключевыми дискуссиями начинаются три фестивальных дня. Дискуссии проходят в разной форме и это, как, собственно, содержание, а так же состав выступающих, предлагается обсудить здесь.

К обсуждению приглашены специалисты признанные святочным сообществом авторитетными специалистами в разных областях сервиса психического здоровья - Большой программный комитет.

Все высказанные на этой ветке идеи будут учтены Рабочим программным комитетом в процессе принятия окончательных решений.

Спасибо за участие! Сделаем 14-е Святки интересными!

 Отправлено: 02.10.07 17:57. Заголовок: Re:

Темы, предложенные участниками расширенного программного комитета фестиваля «Святочные встречи» на заседании, состоявшемся 23 августа 2007 г.

Ниже приведены темы, которые возникли в результате мозгового штурма участников заседания. Мы приводим выдержки из стенограммы без редактуры. Данные темы можно переформулировать или оставлять в предложенном виде. Предлагаем также дополнять данный список.
Участники заседания: Алиса Ачина (Ростов-на-Дону), Александр Багуцкий (Ставрополь), Анна Губанова (Санкт-Петербург), Наталья Звягинцева (Ставрополь), Алексей Корюкин (Михайловск), Марина Лагошина (Ставрополь), Екатерина Лоскутова (Ставрополь), Сергей Пешков (Ставрополь), Андрей Склизков (Санкт-Петербург), Владимир Цапов (Санкт-Петербург), Александр Шилкин (Ставрополь).
Секретарь: Евгения Купцова

Идеальное и реальное состояние психотерапевтического сообщества в РФ (как это практически выражается в разных местах)

Идеальный и реальный психотерапевт

Конфликты в братских республиках

Плохие и хорошие нации (межнациональные конфликты)

Преставления о национальных идеалах

Представления о сообществах специалистов

Насколько реальны те или иные краеугольные идеи

Идеальный портрет психотерапевта и что реально помогает

Идеальное и реальное обучение

Идеальный достаток психотерапевта

Образ специалиста

Реальный мир каков он? Нет никакой логики.

Баланс идеального и реального в процессе обучения

Кровавый и не кровавый путь обучения

Идеалисты и реалисты в профессии

Мотивы выбора профессии, выбора пути (миссионер - прагматик)

Миссия пси-профессий: иждивенцы или подвижники

Болтовня, обман потребителей или реальная помощь

Пассионарность профессии и специалиста

Локальные и международные стандарты

Инфантилизирует ли пси-помощь пациента?

Свобода от своих привычек, проблем, обстоятельств

Свободная профессия?

Идеальные условия и метод

Беспомощные специалисты - беспомощные пациенты

Психиатры против психотерапевтов.

Цели психотерапии – реальные и идеальные

Профессиональное сообщество как способ избегания реальности

Разные реальности: Кому живется лучше - пролеченному или нет, обученному или нет?

Зависимость от обучения



Выделилась новая триада по содержанию трех дней, помимо привычной (кабинет-профессия-общество) это:

Мотивы

Цели

Результаты

 Отправлено: 03.10.07 07:57. Заголовок: Re:

Что точно не хочется обсуждать - так это про соотношение психотерапии и психологии - на эту тему уже говорено-переговорено.

А пообсуждала бы я следующее:
"Реальные возможности психотерапии - насколько далеки они от идеала"

Причем на мой взгляд здесь есть три аспекта - реальные возможности психотерапии (как содержание деятельности и методов), реальные возможности психотерапевтов и реальные возможности клиентов.

Во всяком случае в этой теме лично для меня не на все есть ответы, я время от времени про это думаю

 Отправлено: 03.10.07 12:14. Заголовок: Re:

Ух, как много тем!
Ажжж глаза разбегаются.
А по новым формам предложения не поступали? Например, не болтать, а социодрамку какую замутить?

 Отправлено: 03.10.07 14:48. Заголовок: Re:

Кстати, идею социодрамы поддерживаю.

 Отправлено: 03.10.07 16:09. Заголовок: Re:

Многовато тем, надо бы систематизировать, в принципе "...а поговорить" тоже не плохо, главное обозначить чётко тему. Заочно согласен с Илоной отношение психотерапия-психология, а также+психиатрия только лить воду, вперёд к конкретике пси-общество! "конкретно не значит абстрактно, но и не значит глупо - будем ближе к клиенту товарищи, конкретизируя его проблему, а значит состояние..." цитата из кого-то...

 Отправлено: 03.10.07 18:27. Заголовок: Re:

Илоночка пишет:

цитата:

идею социодрамы поддерживаю

А провести напару?

 Отправлено: 03.10.07 21:42. Заголовок: Re:

А запросто. Чего ж с хорошим человеком напару не провести. Можно обсудить идеи по мылу

 Отправлено: 04.10.07 11:04. Заголовок: Re:

А чего обсуждать-то? По стандартной процедуре. На месте и обсудим...

 Отправлено: 04.10.07 13:21. Заголовок: Re:

Приятно, что рождаются творческие союзы. Точнее, наверное, развивается взаимодействие в творческих союзах.
Я, в связи с идеей социодрамы, вспомнил об идее Иванова организовать футурологический конгресс "Пациенты будущего" или "Профессия в будущем". Подумалось, что в социодраматическом исполнениии что-то подобное может выглядеть интересно.

 Отправлено: 04.10.07 13:25. Заголовок: Re:

Еще. хотел напомнить, что есть очень интересная заявка проф. Михаила Михайловича Решетникова на ключевую дискуссию с 15 минутным докладом "Апеллируя к реальности". дирекция располагает текстом доклада. в нем с психоаналитических позиций рассматриваются проблемы современной России и демократии. как способа организации общественных отношений.
Думаю, что всвязи с этим могут родиться новые идеи.

 Отправлено: 04.10.07 13:40. Заголовок: Re:

Идеи могут родиться, если, конечно, проф. Решетников может гарантировать свой приезд. Я недавно вернулся из Астрахани, где достойные всяческой похвалы и удивления усилия организаторов были изрядно подпорчены необязательностью ключевых докладчиков (типа - у меня внезапно изменилось расписание)

 Отправлено: 04.10.07 14:24. Заголовок: Re:

Анна Кудиярова, кандидат Международной психоаналитической ассоциации из Алматы (Казахстан) согласилась войти в Большой прогаммный комитет и предложила свою тему для ключевой дискуссии:

«Обучаясь на наших ошибках и трудностях».

 Отправлено: 04.10.07 14:31. Заголовок: Re:

Я, конечно, знаком с описанной тобой ситуацией, Вова. Очень неприятная ситуация. Однако, опыт нашего взаимодействия с Решетниковым показывает надежность его обязательств. В 1999 году Михаил Михайлович уже участвовал в фестивале, и в прошлом году приезжал в Ставрополь на психоаналитическую конференцию "Источник Фрейда" с докладом и сателлитным семинаром. Как обещал - так и делал. Я и в этот раз очень рассчитываю, что его приезд состоится.

 Отправлено: 04.10.07 15:58. Заголовок: Re:

Я помню, что на дискуссию отводится немного время. Для социодрамы хорошо бы минимум полтора часа. Иначе - бессмыслено. Может быть, социодрама могла бы вечером продолжать ключевую дискуссию, проводимую в разговорном жанре утром?

 Отправлено: 04.10.07 17:31. Заголовок: Re:

Да, у меня идея родилась, но как всякого младенца я ее раньше времени никому не покажу. Буду выкармливать. но на полутора часах настаиваь буду

 Отправлено: 05.10.07 13:44. Заголовок: Re:

Так ровно полтора часа ключевые дискуссии и идут. Другой вопрос, насколько корректно социодраматическое действо называть ключевой дискуссией? Или лучше иное определение подобрать?

 Отправлено: 05.10.07 14:03. Заголовок: Re:

Член Большого программного комитета Вадим Ганус (Ставрополь), являющийся менеджером фармацевтической компании "Шеринг-Плау" и активным участником двух последних фестивалей, прислал письмо касающееся обсуждаемых здесь вопросов.
Спасибо, Вадим!

Здравствуйте, Алексей .
Благодарю Вас за оказанное доверие. Надеюсь, что мой скромный вклад будет интересен и полезен для участников программного комитета.

Постараюсь ответить на Ваши вопросы:

1. Какая тема ключевой дискуссии, на Ваш взгляд, является наиболее
значимой для профессии на данный момент?
Из всех предложенных тем, ясно прослеживаются несколько основных, объединяющих. Одна из них и видимо ключевая - это обучение и образование специалиста. В духе будущих Святок, название может звучать как: "Идеальное и реальное обучение".


2. Какая тема ключевой дискуссии была бы интересна Вам лично?

Как вы знаете, я не являюсь специалистом-психологом, и меня интересуют психологические аспекты скорее для расширения собственного понимания происходящего, но и как потенциального потребителя услуг. В этой связи, меня заинтересовала тема "Болтовня, обман потребителей или реальная помощь". Очень хочется заглянуть на вашу (психотерапевтов) кухню.;)

3. С каким докладом в рамках ключевой дискуссии Вы могли бы выступить?
Выступать с докладами - пока не мой удел, я лишь буду скромно внимать.

4. Кто, на Ваш взгляд, мог бы максимально ярко представить различные
позиции в рамках ключевых дискуссий?

По опыту прошлых Святок , я бы отметил дискуссии в виде ток-шоу с двумя со-ведущими. Возможно, с различными позициями. Мне кажется, это позволит полностью услышать и проанализировать все аргументы.

C уважением,

Ганус Вадим

 Отправлено: 05.10.07 21:03. Заголовок: Re:

Про социодраму. Не будем путать баню с буфетом. Ключевые дисскуссии это для рассуждающих, а социодрама для действующих. Поэтому предлагаю жанры не путать. Пусть ключевые дискуссии идут как обычно.
А в один из дней, вечером мы с Ромеком сваяем социодраму.
Какая социодрама может быть утром?

 Отправлено: 05.10.07 21:18. Заголовок: Re:

Второй вопрос - про тему. Мы тут подисскутировали.. Столько тем накидали - прямо глаза разбегаются. Но я все-таки проявила волевые усилия и безжалостно....

Итак, тема : "Идеальное чадо или реальное чудовище"

Александра озадачилась, думает. Завтра обещала родить

 Отправлено: 06.10.07 21:18. Заголовок: Re:

Александра слава богу к вечеру после наших длительных гуляний по осенним ебуржским паркам тоже разродилась

"Иллюзии, которые не хотят становиться реальностью."

Во как. Заинтриговала?

 Отправлено: 06.10.07 21:23. Заголовок: Re:

Александра слава богу к вечеру после наших длительных гуляний по осенним ебуржским паркам тоже разродилась

"Иллюзии, которые не хотят становиться реальностью."

Во как. Заинтриговала?

 Отправлено: 07.10.07 14:49. Заголовок: Re:

Вчера долго беседовал с проф. Федоровым из бехтеревки о перспективах когнитивно-поведенческой психотерапии. Перемывали кости, конечно же, и психоанализу.
В этой связи интересно бвло бы послушать уважаемых коллег на тему "Истиные и мнимые ценности психоанализа".
Как, коллеги?
Предварительно интересно было бы провести опрос среди психоналитиков по более или менее формальной схеме.

 Отправлено: 08.10.07 16:06. Заголовок: Re:

Очень интересная тема! Продумать бы еще оппонентов. Кто мог бы интересно и аргументированно защищать и опровергать психоаналитические ценности?

 Отправлено: 08.10.07 16:51. Заголовок: Re:

Илона, предложенные тобой и Сашей, как всегда эксклюзивно-будоражащи! Спасибо!

По поводу социодрамы. Мне подумалось, а может разогрев провести в социодраматическом ключе? Времени будет достаточно и форма удобная для вновь собравшихся. Что думаете?

 Отправлено: 08.10.07 17:47. Заголовок: Re:

А зачем так заострять внимание на психоанализе? Как насчет темы "Истинные и мнимые ценности психотерапии: такой-то и такой-то подход"? Пригласить оппонентов, принадлежащих разным конфессиям, пусть интересно и аргументированно защищают свои и опровергают чужие.

 Отправлено: 08.10.07 21:20. Заголовок: Re:

Хи-хи. Опровергать легко. А вот защищать-то что? Есть ли они? Вот вопрос...
Озвучте ценности, граждане!

 Отправлено: 09.10.07 09:57. Заголовок: Re:

К обсуждению тем ключевых дискуссий подключился почетный Магистр "Святочных встреч" Андрей Склизков.
Вот его ответы:
1. Какая тема ключевой дискуссии была бы интересна Вам лично?
2. Какая тема ключевой дискуссии, на Ваш взгляд, является наиболее
значимой для профессии на данный момент?
Идеальное и реальное обучение
Баланс идеального и реального в процессе обучения
Цели психотерапии - реальные и идеальные
Профессиональное сообщество как способ избегания реальности.

 Отправлено: 11.10.07 17:28. Заголовок: Re:

Член большого программного комитета, преподаватель Северо-Кавказского технического университета, кандидат психологических наук, участница "Святочных встреч-1998" Оксана Татаренко.
Прилагаю ее письмо

Здравствуйте,
1. Мне интересна из прикрепленных тема "Профессиональное сообщество как способ избегания реальности".
2. Насколько реальны те или иные краеугольные идеи
Оксана Татаренко

 Отправлено: 12.10.07 16:20. Заголовок: Re:

Предлагаю тему, навеянную сегодняшней работой (конверсионная девушка-армянка с мужем и sch девочка-татарка (вялотекущая), а также и прошлый опыт: "свободноплавающее либидо" в психотерапии психозов и неврозов - транскультуральные реалии"

 Отправлено: 12.10.07 16:25. Заголовок: Re:

Кстати, мне как первичному по анамнезу психиатру интересна тема "психиатры против психотерапевтов" (видимо мой нарцисстический внутриличностный схизис)

 Отправлено: 12.10.07 20:50. Заголовок: Re:

различия в книжке Бермант- Поляковой четко расписаны (по поводу постановки диагнозов теми и другими ) Чего тут обсуждать?
А если про собственные диагнозы тех и других - известное дело, от чего доктор болеет, от того клиент и лечится!
Так что диагнозы у психотерапевтов более внушаюшие надежду и воодушевление!

 Отправлено: 13.10.07 01:20. Заголовок: Re:

хи=хи вчерась беседовал с моей бывшей студенткой олечькой поляковой. очень милая девочка. одна из ведущих тренерш по роршах-психодиагностике. теперь юрги и оля будут сотудничать в рамках проета ДЕТИ РИСУЮТ МИР. типа они рисуют - мы интерпретируем. ля хайм!

 Отправлено: 13.10.07 12:29. Заголовок: Re:

Вот-вот, эти роршах-диагносты понаедут, диагнозов навешают, аж жить после этого не хочется. Теперь и за детей уже принялись.

 Отправлено: 13.10.07 13:57. Заголовок: Re:

Вешание диагнозов вообще дело медицинское, а не психологическое (если мы работаем в нозологической концепции, а не в духе прозападной МКБ-10), и вообще диагноз- не ярлык, а прогностически вероятная для клиента данность, позволяющая работать не вслепую, а с большей ответственностью за положительный эффект терапии. А говорите тема не та, слишком узкий подход - диагностика, глубже и вширь!!!

 Отправлено: 15.10.07 11:45. Заголовок: Re:

Здравствуйте, я - Наталья Звягинцева - секретарь "Святок-2008".

Теперь я доступна для общения по делу в сети!

 Отправлено: 15.10.07 11:46. Заголовок: Re:

Вот мнение Александра Шилкина, члена Большого программного комитета, руководителя СКПА, руководителя психологического отделения социально-реабилитационного центра для детей и подростков "Доверие" (г. Ставрополь)
Уважаемые господа!
Благодарю за честь быть включенным в состав большого программного комитета
фестиваля.
Что касается предложенных тем ключевых дискуссий...
Лично мне нравится идея о новом содержании трех дней: мотивы, цели,
результаты.
Исходя из этого, мне показались привлекательными следующие темы дискуссий:
1. Идеалисты и реалисты в профессии (представлять точки зрения, на мой
взгляд, могли бы А.М. Корюкин и М.М. Решетников соответственно).
2. Цели психотерапии - реальные и идеальные.
3. Разные реальности: кому живется лучше - пролеченному или нет, обученному
или нет (правда, как мне кажется, формулировку стоит откорректировать).

С уважением,
Александр Шилкин.

 Отправлено: 23.10.07 15:38. Заголовок: Re:

Публикую мнение члена Большого программного комитета, члена ассоциации развития психоанализа и психотерапии, кандидата Международной психоаналитической ассоциации проходящей обучение в Психоаналитическом институте для Восточной европы им. Х. Гроен-Праккен, Магистра Академии фестиваля "Святочные встречи", Людмилы Борисовны Удодовой


Идеальный и реальный психотерапевт

Представления о сообществах специалистов

Идеальное и реальное обучение

Идеальный достаток психотерапевта

Образ специалиста

Реальный мир каков он? Нет никакой логики.

Баланс идеального и реального в процессе обучения

Мотивы выбора профессии, выбора пути (миссионер - прагматик)
Я полагаю, что эти темы были бы интересны для обсуждения.
С уважением,
Удодова Людмила!

 Отправлено: 26.10.07 15:22. Заголовок: Re:

Представляю мнение члена Большого программного комитета Святок-08, председателя Общества психоаналитической психотерапии, кандидата Международной психоаналитической ассоциации Ксении Павловны Корбут (Москва)


Добрый день,
отвечаю на вопросы:

>> 1. Какая тема ключевой дискуссии была бы интересна Вам лично?

Идеальный и реальный психотерапевт
Идеалисты и реалисты в профессии
Мотивы выбора профессии, выбора пути (миссионер - прагматик)


> >> 2. Какая тема ключевой дискуссии, на Ваш взгляд, является наиболее
> >> значимой для профессии на данный момент?

по-прежнему актуально - Локальные и международные стандарты
т.к. увидела в списке целый ряд страстно сформулированных тем про "кровавость обучения" и т.п.


> >> 3. С каким докладом в рамках ключевой дискуссии Вы могли бы выступить?

проошу прощения, но участвовать не смогу

> >> 4. Кто, на Ваш взгляд, мог бы максимально ярко представить различные
> >> позиции в рамках ключевых дискуссий?

> >> ------------------

С наилучшими пожеланиями,
Ксения Корбут.

 Отправлено: 26.10.07 15:26. Заголовок: Re:

Вова, Илона, что вы думаете о разогреве в виде социодрамы?
Интересно, также, что другие по этому поводу думают.

 Отправлено: 26.10.07 15:27. Заголовок: Re:

По поводу ценностей психоанализа.

Думаю. что эта ценность одна, а из нее все вытекает:
Человек способен осознавать мотивы и последствия своих поступков, и может эту способность развивать. Осознанность собственной жизни приводит к возможности строить отношения с собой, другими и миром наиболее безопасным и, иногда, счастливым образом.

Спасибо, Вова, за вопрос. Все время помнил, что хочу на него ответить.

 Отправлено: 05.11.07 13:15. Заголовок: Вот что думает по по..

Вот что думает по поводу ключевых дискуссий Владимир Гусаковский:
1. Какая тема ключевой дискуссии была бы интересна Вам лично?

Поскольку основное время сейчас я занимаюсь обучением психотерапевтов
транзактного анализа, ориентируясь на европейские стандарты, в России,
Украине и других странах бывшего СССР, для меня представляет интерес
блок тем, связанных с обучением:
- Баланс идеального и реального в процессе обучения
- Локальные и международные стандарты
- Зависимость от обучения?

> 2. Какая тема ключевой дискуссии, на Ваш взгляд, является наиболее
> значимой для профессии на данный момент?

В моем представлении психотерапия в РФ в настоящее время на распутьи
и крайне важно определить вектор ее развития. Поэтому предлагаю
обратить внимание на блок тем, касающихся роли психотерапии и
психотерапевтических сообществ в государстве:
- Идеальное и реальное состояние психотерапевтического сообщества в РФ
(как это практически выражается в разных местах)
- Представления о сообществах специалистов
- Свободная профессия?
- Психиатры против психотерапевтов
- Миссия пси-профессий: иждивенцы или подвижники
- Пассионарность профессии и специалиста

> 3. С каким докладом в рамках ключевой дискуссии Вы могли бы выступить?

Для меня представляют интерес большинство предложенных тем дискуссий
и я несомненно участвовал бы в обсуждении. Мой опыт связан с
транзактным анализом, как направлением психотерапии, и
негосударственными психотерапевтическими сообществами этого
направления. К сожалению, физической возможности приехать в это время
у меня нет, может быть возможны какие-то формы заочного участия?

> 4. Кто, на Ваш взгляд, мог бы максимально ярко представить различные
> позиции в рамках ключевых дискуссий?

Представляется продуктивным участие представителей как
государственных структур, так и негосударственных. А также различных
регионов и стран по крайней мере на пространстве СНГ. Мой опыт
дискуссий связан с Профессиональной психотерапевтической лигой России,
а также Украинским союзом психотерапевтов. Совсем другое ощущение от
дискусссий в рамках Международной и Европейской ассоциаций
транзактного анализа. Но все это - негосударственные объединения

 Отправлено: 05.11.07 13:16. Заголовок: Вот что думает по по..

Вот что думает по поводу ключевых дискуссий Владимир Гусаковский:
1. Какая тема ключевой дискуссии была бы интересна Вам лично?

Поскольку основное время сейчас я занимаюсь обучением психотерапевтов
транзактного анализа, ориентируясь на европейские стандарты, в России,
Украине и других странах бывшего СССР, для меня представляет интерес
блок тем, связанных с обучением:
- Баланс идеального и реального в процессе обучения
- Локальные и международные стандарты
- Зависимость от обучения?

> 2. Какая тема ключевой дискуссии, на Ваш взгляд, является наиболее
> значимой для профессии на данный момент?

В моем представлении психотерапия в РФ в настоящее время на распутьи
и крайне важно определить вектор ее развития. Поэтому предлагаю
обратить внимание на блок тем, касающихся роли психотерапии и
психотерапевтических сообществ в государстве:
- Идеальное и реальное состояние психотерапевтического сообщества в РФ
(как это практически выражается в разных местах)
- Представления о сообществах специалистов
- Свободная профессия?
- Психиатры против психотерапевтов
- Миссия пси-профессий: иждивенцы или подвижники
- Пассионарность профессии и специалиста

> 3. С каким докладом в рамках ключевой дискуссии Вы могли бы выступить?

Для меня представляют интерес большинство предложенных тем дискуссий
и я несомненно участвовал бы в обсуждении. Мой опыт связан с
транзактным анализом, как направлением психотерапии, и
негосударственными психотерапевтическими сообществами этого
направления. К сожалению, физической возможности приехать в это время
у меня нет, может быть возможны какие-то формы заочного участия?

> 4. Кто, на Ваш взгляд, мог бы максимально ярко представить различные
> позиции в рамках ключевых дискуссий?

Представляется продуктивным участие представителей как
государственных структур, так и негосударственных. А также различных
регионов и стран по крайней мере на пространстве СНГ. Мой опыт
дискуссий связан с Профессиональной психотерапевтической лигой России,
а также Украинским союзом психотерапевтов. Совсем другое ощущение от
дискусссий в рамках Международной и Европейской ассоциаций
транзактного анализа. Но все это - негосударственные объединения

 Отправлено: 07.11.07 14:21. Заголовок: Простите, еще не осв..

Простите, еще не освоилась

 Отправлено: 09.11.07 12:32. Заголовок: 1. Какая тема ключев..

1. Какая тема ключевой дискуссии была бы интересна Вам лично?

"На сеансе: о чем мечтает и что делает психотерапевт?"
Было бы здорово, если бы дискуссанты представляли разные направления психотерапии.

"Что хотят пациенты? Что хотят их психотерапевты?"
Это к вопросу о ценностях...

 Отправлено: 09.11.07 16:23. Заголовок: Рад приветствовать н..

Рад приветствовать на сайте автора предыдущего сообщения И Гиль Сон.
Гиль Сон - член Большого программного комитета, кандидат Московского психоаналитического общества, официальный представитель Международного общества психоаналитиков в обучении в Москве, кандидат психологических наук.
Прошу любить и жаловать!

 Отправлено: 07.12.07 17:56. Заголовок: Во время нашего разг..

Во время нашего разговора в Киеве, своими мыслями по поводу обсуждаемых вопросов поделилась член Большого программного комитета фестиваля, дмн, психиатр, психоаналитик МПА Татьяна Пушкарева.

Для нее было бы интересно обсудить вопросы, связанные с отбором кандидатов для прохождения психотерапевтической подготовки. Какими личностными особенностями должен обладать начинающий свою психотерапевтическую подготовку?
и, Каких личностных изменений необходимо и достаточно достичь в результате тренинговой психотерапии/психоанализа для начала собственной психотерапевтической практики?

Так, или, примерно так!

 Отправлено: 07.12.07 22:22. Заголовок: Леша, там Александра..

Леша, там Александра, приложив титанические юзерские усилия вроде регистрационную форму заполнила

 Отправлено: 08.12.07 00:12. Заголовок: Илоночка, какая у те..

Илоночка, какая у тебя звездочка тепереча красивая :-)
Леша сегодня по телефону спрашивал насчет социодрамы. Если будем делать - то обсудить хорошо бы. Или, может, с Сашкой сделаете? А я с боку постаю как фаллический символ? (Странно - фалос разве с двумя лл пишется?)
Хотя - да:
"По данным социологов МГУ, на вопрос, что такое фаллос, 57% студенток ответили, что это летняя резиденция президента "

 Отправлено: 08.12.07 13:03. Заголовок: Леша и мне звонил, н..

Леша и мне звонил, но как я поняла, его больше интересует разогрев, то есть открытие Святок.
А социодраму делать будем. Давай обсуждать, какие есть идеи? Можно в личке, можно почтой, можно по телефону или в аське (369-176-633)
С Сашкой делть не буду. Отлынить хочешь? Не выйдет!
Ну подумай, какой из тебя фаллос? В лучшем случае жопа.

А кстати. хотелось бы знать, что такая звездочка обозначает?

 Отправлено: 09.12.07 10:08. Заголовок: Илоночка! Это значит..

Илоночка! Это значит что ты "заслуженный участник" форума, ранг такой, типа заслуженный передовик социалистаичского производста или заслуженная ведьмочка оккультных наук... Поздравляю вообщем!

 Отправлено: 09.12.07 12:01. Заголовок: Спасибо, Ванечка! П..

Спасибо, Ванечка!
Про ведьмочку мне отзывается, про заслуженную. Вот собираюсь на заслуженный ведьминский отдых - буду переквалифицироваться в феечку в будущем году.

 Отправлено: 10.12.07 21:10. Заголовок: Спасибо, коллеги, за..

Спасибо, коллеги, за интеллектуальный труд на этой ветке!

Рабочий программный комитет попытался проникнуться духом размышлений на форуме и учесть все идеи, сплавив их в названия трех ключевых дискуссий нынешних Святок.

Кажется нам это удалось:

1. Свободная профессия в свободном обществе?

2. Мы для профессии или профессия для нас?

3. Какая польза от психотерапии?

Нам представилось что обсуждение будет проходить в форме напоминающей формат передачи "Культурная революция". Примерно по 10 минут (не более 15 каждому) будет предоставлено двум оппонентам. после этого - минут 20-25 на вопросы из зала и около 20-25 минут на общее обсуждение и подведение итогов.

У нас есть свои идеи о людях, которые будут вести дискуссии и выступать в качестве оппонентов и я скоро свяжусь с ними. Однако, список еще не окончателен и буду благодарен если вы продключитесь к обсуждению кандидатур.

 Отправлено: 10.12.07 22:07. Заголовок: А интересно что един..

А интересно что единички с плюсиками обозначают?

 Отправлено: 11.12.07 14:44. Заголовок: А двойки без плюсики..

А двойки без плюсикив?

 Отправлено: 11.12.07 23:22. Заголовок: А еще я пригласила к..

А еще я пригласила к нам присоединиться на Святках Володю Пироцкого из Новосибирска, отличного тренера и очень хорошего человека.
Он пока растерялся и сумневается, но я-то знаю, тайно хочет поехать. Я ему велела думать об этом. Если надумает - не обижайте его.

 Отправлено: 11.12.07 23:44. Заголовок: Здорово! Молодец, Ил..

Здорово! Молодец, Илоночка! Мы его не обидим, в том числе, потому что мужеского полу участник у нас в особом почете! ;)

 Отправлено: 11.12.07 23:52. Заголовок: Вот и хорошо..

Вот и хорошо

 Отправлено: 16.12.07 01:29. Заголовок: Эу пишет: прозападн..

Эу пишет:

цитата:

прозападной МКБ-10

Есть ли какая-либо словянофильская классификация болезней в психологической части помимо "враг народа" - "пламенный ленинец-путинец"?

 Отправлено: 16.12.07 01:31. Заголовок: Алексей пишет: По ..

Алексей пишет:

цитата:

По поводу ценностей психоанализа.

ОЙ ли? Психоаналитическая ли это ценность? Или корюкинская?

 Отправлено: 17.12.07 11:55. Заголовок: Я думаю "пламенн..

Я думаю "пламенный путинец-медведёвиц", так лучше, а ещё в части диагнозов - "диссидент вялотекущий и т.п." А МКБ-10 прозападная - это моё мнение, чистая статистика

 Отправлено: 17.12.07 13:04. Заголовок: Эу пишет: чистая ст..

Эу пишет:

цитата:

чистая статистика

Не могли бы Вы со статистикой ознакомить? С "чистой"? Без субъективности?

 Отправлено: 19.12.07 09:50. Заголовок: Попытаюсь на память ..

Попытаюсь на память процитировать, по-моему Циркин, в предисловии к русскому изданию МКБ-10 (1994) "...предназначена,прежде всего, для статистических целей и не должна подменять собой концептуальных классификаций..." И от себя: МКБ-10 отучает, особенно начинающих психиатров и иже с ними при диагностике думать в глубину, в этиопатогенетические механизмы, проще всего выставить синдромальный или коморбидный (это вообще ноу-хау, например невроз при шизофрении или МДП) диагноз из нескольких рубрик, нередко получается "большая куча".

 Отправлено: 19.12.07 15:31. Заголовок: Здесь, конечно, согл..

Здесь, конечно, соглашусь. Любая классификация предполагает некоторый уровень абстракции, основанный на статистике, собранной опытными психологами и психиатрами. Новичок едва ли способен на построение классификации. Хотя - что такое неконцептуальная классификация?
Уважаемый проф. Циркин допускает тавтологию. В более поздних изданиях МКБ-10 (в психиатрической ее части) я таких глупостей не нашел. Может быть, имеет смысл обновить библиотеку?
(Кстати, первое издание МКБ-10 на русском языке, если верить главному психиатру Министерства Здравоохранения РФ проф. Казаковцеву Б.А., вышло в 1996 г. под названием "Клиническая психиатрия", далее переиздавалось под названием "Современная клиническая психиатрия" (2002 а позже).

 Отправлено: 24.12.07 19:02. Заголовок: Внимание! Достигнут..

Внимание!

Достигнута договоренность с ведущими и оппонентами Ключевых дискуссий.

10 января - "Свободная профессия в свободном обществе?"
Оппоненты: М. М. Рещетников и А. М. Корюкин. Ведущий: С. Г. Иванов

11 января - "Мы для профессии или профессия для нас?"
Оппоненты: В. Г. Ромек и Е. Е. Лоскутова. Ведущий: А. Григоров

12 января - " Какая польза от психотерапии?"
Оппоненты: С. В. Звягинцев и И. Романова. Ведущая: М. Гаврина

 Отправлено: 24.12.07 23:39. Заголовок: Алексей пишет: Мы ..

Алексей пишет:

цитата:

Мы для профессии и профессия для нас

Хи! А в таком варианте и дискутировать-то не о чем...

 Отправлено: 25.12.07 13:42. Заголовок: Теперь снова есть о ..

Теперь снова есть о чем!

 Отправлено: 26.12.07 00:40. Заголовок: Привет, братцы!!! Во..

Привет, братцы!!! Вот я и в форумЕ