Отправлено: 29.02.08 00:07. Заголовок: Серьезный разговор о Святочных ценностях

Дорогие друзья!
Приглашаю вас к серьезному разговору. Что определяет дух "Святочных встреч"? Что является движущей силой фестиваля? Что объединяет нас в сообщество? Я хочу попросить вас поразмышлять над тем, каковы базовые ценности фестиваля, определяющие его характер, традиции, необъявленный формат и неписаные правила. Необходимость в такой рефлексии назрела и в связи с тем, что у фестиваля уже богатая история, требующая осмысления, и с тем, что, хочется верить, у него есть будущее, и важно понимать, куда мы движемся.
На одном из заседаний Дирекции возникла идея создать Декларацию фестиваля, которая бы объявляла о его ценностях и стала бы воплощением его духа. Такой документ помогал бы нам не сбиваться с пути, а также находить новых друзей, союзников, партнеров. Очевидно, что создать ее не под силу одному человеку или даже нескольким замечательным людям, составляющим Дирекцию. Мы хотим привлечь к этому всех заинтересованных святочников, наших драгоценных со-участников фестиваля.
Думаю, дискуссия может получиться очень интересной и заранее благодарю вас за участие в ней.

 Отправлено: 06.03.08 21:52. Заголовок: Ценности, похоже, не..

Ценности, похоже, неосмыслимы!
Или интимны?

 Отправлено: 31.05.09 22:11. Заголовок: Плагиат

Обратите внимание!

Думаю, о случаях плагиата лучше сообщать открыто в широком профессиональном сообществе.

В теме Объявления Альянса психологов недавно размещена ссылка на фестиваль

http://www.festkav.narod.ru/

сравните с

http://sviatky.ru/

Лариса Васильева дважды участвовала в Святках и практически полностью заимствовала тексты Святок для описания собственного детища. Надеюсь, что таким образом начатое дело не будет поддержано коллегами.

Я уведомил Ларису о том, что собираюсь принимать меры. Прошу предупреждать коллег по цеху о недобросовестности организаторов анонсированного мероприятия.

С сожалением,

 Отправлено: 01.06.09 09:43. Заголовок: я негодую... Номинац..

я негодую...
Номинации ...

 Отправлено: 01.06.09 11:34. Заголовок: Офигеть!! А Лариса ч..

Офигеть!! А Лариса что-нибудь ответила на твое уведомление?

 Отправлено: 01.06.09 12:10. Заголовок: О, а я уже на другой..

О, а я уже на другой веточке понегодовала.
Гнило, конечно, но о каких мерах может идти речь?

 Отправлено: 01.06.09 15:56. Заголовок: В живом журнале Алья..

В живом журнале Альянса психологов соответствующий пост удален после того, как модератор получил ссылку на данную ветку нашего форума

 Отправлено: 01.06.09 17:02. Заголовок: Я думаю, прежде всег..

Я думаю, прежде всего нужно подумать как запатентовать бренд "Святочные встречи" . Оно того стоит

 Отправлено: 01.06.09 19:30. Заголовок: Ванечка, как тебе по..

Ванечка, как тебе покорение горы Эльбрус в срок с 14.30 – 19.00

Крутые ребята!!!

 Отправлено: 01.06.09 22:11. Заголовок: Лариса безмолвствует..

Лариса безмолвствует. Позвонить что-ли ее титульной организации? Что посоветуете?

 Отправлено: 02.06.09 07:07. Заголовок: romek пишет: покоре..

romek пишет:

цитата:

покорение горы Эльбрус в срок с 14.30 – 19.00

Действительно, Эльбрус, перед ужином. Кто же так делает? Ну, хоть в чем то они не похожи на нас.
Эльбрус надо покорять сразу после завтрака! И до обеда! Это ж все знают. Не, к ним на покорение Эльбруса до ужина никто не поедет... Надо им так и написать, "Что же вы, покорители....."

 Отправлено: 02.06.09 11:28. Заголовок: Вот что ответила мне..

Вот что ответила мне Лариса Васильева:

Здравствуйте, Алексей!
Что касается благиата, то вам не понравилась наша программа,будучи в Москве на подобных фестивалях я наблюдала тот же сценарий, так кто у кого что украл Вы у Москвы или Москва у вас, Данная программа составлялась совместно с московоскими и питерскими бизнес-тренерами, а если вас задело что не пригласила, то вы мало что понимаете в логистике или маркетинге.Уж извините, что задела за живое. Ладочке привет!!!
С уважением, Васильева Лариса

 Отправлено: 02.06.09 12:10. Заголовок: Вот какая состоялась..

Вот какая состоялась переписка с региональным представителем их фестиваля в Москве Александрой Лейкиной по данному поводу:

Уважаемые коллеги,
Обратите внимание!
Думаю, о случаях плагиата лучше сообщать открыто в широком профессиональном сообществе.
В теме Объявления Альянса психологов недавно размещена ссылка на фестиваль
http://www.festkav.narod.ru/
сравните с
http://sviatky.ru/
Лариса Васильева дважды участвовала в Святках и практически полностью заимствовала тексты Святок для описания собственного детища. Надеюсь, что таким образом начатое дело не будет поддержано коллегами.
Я уведомил Ларису о том, что собираюсь принимать меры. Прошу предупреждать коллег по цеху о недобросовестности организаторов анонсированного мероприятия.

С сожалением,

Алексей, тексты разные, тематика тоже. Фестиваль всегда имеет одну и ту же структуру. Учитывая, что святки и фестиваль на кавказе проходит в разное время, имеет абсолютно разную направленность, удивительно,что Вас так это задело.

Уважаемая Александра,
Для меня удивительно, что вы не замечаете сходства.
Сравните например это:
http://sviatky.ru/arhiv/sv-2009/2009-01-21-19-12-51.html
и то что написано здесь http://www.festkav.narod.ru/
на странице Номинации.
Посмотрите все документы прошлого фестиваля http://sviatky.ru/arhiv/sv-2009.html
и сравните с написанным Ларисой. тут не нужно никакой экспертизы - это простое списывание.
Я буду всячески содействовать распространению информации о данном прискорбном факте. Буду рад, если Вы поможете мне в этом, тем самым защитив свою репутацию.
С уважением,
Алексей Корюкин


Да ради бога, Алексей, содействуйте на здоровье,если Вам так хочется.Моя репутация вполне способна за себя постоять, уж поверьте))

 Отправлено: 02.06.09 12:28. Заголовок: Ну что ж, видимо, Ал..

Ну что ж, видимо, Александра Лейкина и Лариса Васильева нашли друг друга не случайно. Беззастенчивость на грани хамства, в Ларисином случае приправленные безграмотностью и косноязычием. Не удивительно, что свои тексты написать оказалось тяжело.
Оставим списывание на их совести. Думаю, нам сейчас нужно подумать, как защитить себя от подобных злоупотреблений в будущем.

 Отправлено: 02.06.09 12:37. Заголовок: Зачем же на их совес..

Зачем же на их совести? Может быть поступим гуманнее, позаботимся об облегчении их совести при помощи юристов. Я уже направил Александру Салпагарову запрос о перспективах судебного разбирательства в данном случае.
О результатах сообщу.

 Отправлено: 02.06.09 12:41. Заголовок: Ага, таки эмоции мож..

Ага, таки эмоции можно тут выливать, а про разбирательства лучше в закрытой ветке, ИХМО топор воины выкопан :(

 Отправлено: 02.06.09 12:49. Заголовок: Я разместил приглаше..

Я разместил приглашение для участников Альянса психологов в Одноклассниках, которых информировал о случившемся, для обсуждения данного вопроса здесь. Надеюсь сторонний взгляд будет нам полезен.
Прошу всех приглашать коллег к данному разговору.

 Отправлено: 02.06.09 13:29. Заголовок: хорошо ..

хорошо

 Отправлено: 02.06.09 13:46. Заголовок: Алексей, еще раз - н..

Алексей, еще раз - нужно запатентовать бренд и срочно

 Отправлено: 02.06.09 15:21. Заголовок: Алексей, я могу озву..

Алексей, я могу озвучить ваш пост (31.05.09 23:11) в нескольких группах для бизнес-тренеров, там также есть темы о плагиате.

 Отправлено: 02.06.09 16:02. Заголовок: Спасибо, Юрий. Думаю..

Спасибо, Юрий.
Думаю, что такая информация может предостеречь от неприятных ситуаций коллег, заинтересованных в цивилизованном сотрудничестве.

 Отправлено: 02.06.09 16:18. Заголовок: Крайне неприятная си..

Крайне неприятная ситуация, особенно поражает хамство ответов этих дам.

 Отправлено: 02.06.09 20:53. Заголовок: Ребята, не могу не в..

Ребята, не могу не вписаться. А я вот о чем. Цитирую (из ларисЫнова письма Корюкину):

"Ладочке привет!!! С уважением, Васильева Лариса"

Помогите понять кто такая Ладочка. Голову сломала. У кого-нибудь есть мысли? А, может быть, и Ладочка откликнется. Заранее благодарна.

 Отправлено: 03.06.09 20:36. Заголовок: Да, Лена. Мне вот то..

Да, Лена. Мне вот тоже интересно. Я вот который год, например Корюкина охмуряю, и все безуспешно, а тут, понимаешь , такая диверсия - откуда ни возьмись, Ладочка. Непорядок!

 Отправлено: 04.06.09 11:15. Заголовок: Я, например, Лен, вы..

Я, например, Лен, выдвинула такую версию: Ладочка - это ты! Просто как-то уж очень по-свойски это прозвучало, речь шла о каком-то очень близком человеке. Так передают приветы мамочкам, женушкам и доченькам.

 Отправлено: 29.06.09 11:01. Заголовок: Кто нибудь в курсе к..

Кто нибудь в курсе как прошло АлЯ-святочное мероприятие в Приэльбрусье?

 Отправлено: 29.06.09 12:58. Заголовок: Салпагаров (юрист) п..

Салпагаров (юрист) приступил к процедурам, которые на его взгляд смогут привлечь к юридической ответственности организаторов приэлбрусских псевдоСвяток.

 Отправлено: 30.06.09 00:02. Заголовок: Вот, например, орган..

Вот, например, организаторы Московской психодраматической конференции и не скрывали никогда, что она возникла на волне Морено-Фестиваля и по его мотивам. Получилось совсем другое действо. Я, конечно, ревную, но и радуюсь очень хотя бы тому, что получилось другое, в чем-то лучше, в чем-то хуже. Может, закопать топор войны? Салпагарову (юристу) оно надо? И кому оно вообще надо?
Хай живе Святки и примкнувшие к ним!!!

 Отправлено: 30.06.09 00:26. Заголовок: Так и мы ж, Вова, не..

Так и мы ж, Вова, не скрываем что подглядели идею у "Рождественских встреч" Кроля. Не просто не скрываем, а всегда это подчеркиваем. Более того, я с Леной Виль-Вильямс по этому поводу объяснялся, высказывая ей благодарность за импульс, идею и интересные содержательные находки, от которых мы отталкивались при создании нашего фестиваля. И с Кролем все это обсуждал.
Но они никогда не скажут, что Святки были содраны с Рождественских встреч. Очевиден акт творческого осмысления и переработки, как и признание влияния. Ими это признано и одобрено.
С Приэльбрусьем по-другому. Я считаю, что важно, чтобы такого рода действия были бы невыгодны в нашей профессиональной среде. Мне кажется это будет защищать добросовестных специалистов и имидж профессии.
А Салпагарову может окажется, что и надо. Я обещал: все что высудит - заберет себе. Нужно же и юристам как-то зарабатывать.
Я совсем не за войну. Я за добросовестное партнерство, честную конкуренцию. И за ответсвенность.

 Отправлено: 30.06.09 00:40. Заголовок: Ну да, ну да, ... А ..

Ну да, ну да, ... А там что-то состоялось-то хоть? В Приэльбрусье?

 Отправлено: 30.06.09 12:56. Заголовок: Я ничего не знаю об ..

Я ничего не знаю об этом.

 Отправлено: 30.06.09 18:41. Заголовок: Это ваше приэльбрусь..

Это ваше приэльбрусье прямо как наша Маша Лобастова - стырила все у макарова и даже в те же дни назначает, и реклама идентичная. Фу, китайский ширпотреб

 Отправлено: 02.08.09 13:43. Заголовок: Обнаружилась лже-свя..

Обнаружилась лже-святочница!
В своем резюме Юлия Васильева указывает что участвовала в 12-ом фестивале "Святочные встречи".
Это является неправдой!

http://www.rus-intellect.ru/employer/search.html?act=show_resume&resume_id=7062

Что-то везёт нам с Васильевыми!

 Отправлено: 02.08.09 20:45. Заголовок: Н уазанный сайт выйт..

Н уазанный сайт выйти не полчилось. а может, она фамилию поменяла?

 Отправлено: 03.08.09 11:39. Заголовок: Нет, Наташа. Юлия Ал..

Нет, Наташа. Юлия Александровна Васильева участвовала в конференции "Общество и психическое здоровье" в 2004 году, а в 12-ом как и во всех остальных фестивалях участников с именем Юлия Александновна не было.

 Отправлено: 15.09.09 08:28. Заголовок: Нашим другом юристом..

Нашим другом юристом Александром Салпагаровым была составлена претензия, которая была выслана на адрес организаторов.
В претензии мы требовали убрать сворованные у нас тексты с их сайта.
Посмотрел на сайт нарушителей - мы добились своего! Теперь там нет ничего от наших текстов. Могу сказать даже, что у них получилось, что-то интересное и своеобразное. Думаю, что наша активность этому поспособствовала - им пришлось шевелить мозгами.

Полюбопытствуйте:
http://www.festkav.narod.ru/
Спасибо всем за моральную поддержку фестиваля, а Александру Салпагарову за материальное воплощение нашего негодования в юридический документ.

 Отправлено: 19.01.12 18:01. Заголовок: поковырялась называе..

поковырялась называется....

Да и эта ветка по-моему великолепна. У нас на Завалинках поговаривали о создании некоего Документа - это к вопросу о так называемой "цензуре".... ну или замяли мы эту тему? нет цензуры - нет проблем?

 Отправлено: 19.01.12 20:09. Заголовок: любая цензуса стимул..

любая цензуса стимулирует самиздат. и только. заметттьтте, это не я обнаружил. а очень серьезная кантора....

 Отправлено: 19.01.12 20:26. Заголовок: Я тоже против цензур..

Я тоже против цензуры. Святки достаточно саморегулирующаяся структура благодаря тем формам, которые уже есть. Я думаю, на Святки мало приезжает народа, кто не услышит, если просто разговаривать. А сюрпризы будут всегда. И приятные, и… не очень.

 Отправлено: 19.01.12 20:37. Заголовок: если вы о выступлени..

если вы о выступлении Ростова, то я за меры. Лично меня, моего соведующего и участников детской программы оскорбило это выступление и я не хотела бы вновь оказаться в этой ситуации. Думаю, что и родители платят за детскую программу не для того чтобы они слышали всё это...

 Отправлено: 20.01.12 08:17. Заголовок: Давайте по серьезном..

Давайте по серьезному. Мне кажется, вопрос о цензуре - это вопрос динамический. Учитывая тему святок. Ну типа, дети повзрослели и родители озаботились. И нервничают.
Но здесь есть два важных момента, две грани - удержаться между мерой и ханжеством. Иной раз нас всех несет (и это опять же понятно - формат "святочных гуляний" - трикстерский, вспомним опять же Бахтина, его кто-то цитировал на обсуждениях, по моему-Сергей. А вот вынесло - и мы впали в другую крайность.

Я лично против цензуры - я за самоцензуру. Взрослый человек в отличие от подростка отличается хорошим импульс-контролем. Может быть этот случай и есть хороший повод каждому о себе и границах дозволенного для себя, любимого. подумать. Карнавал для того и карнавал, чтобы трикстерствовать. Но карнавал предполагает обнажение пороков все-таки не до состояния всеобщего отвращения. Здесь вопрос безопасности и границ очень существенный. Быть осмеянным совсем не то же самое, что привязанным к столбу и сожженным на костре. Но на самом деле грань, которая перешагнутой оказалась - совсем микроскопическая, и не всегда отчетливо чувствуется, почему вот это можно - а это уже нельзя. Опять же про развитие вкуса.

 Отправлено: 20.01.12 08:18. Заголовок: А так-то если что - ..

А так-то если что - я трикстерствовать и сама сильно люблю.

 Отправлено: 20.01.12 08:52. Заголовок: Илоночка пишет: три..

Илоночка пишет:

цитата:

трикстерствовать

для тех , кто в танке - что это за слово такое???

 Отправлено: 20.01.12 09:34. Заголовок: а это типа дураком п..

а это типа дураком притворяться и других провоцировать.

 Отправлено: 20.01.12 09:35. Заголовок: отличный термин :sm..

отличный термин

 Отправлено: 20.01.12 09:37. Заголовок: Вот так маменька с п..

Вот так маменька с папенькой всякое делают и говорят, а потом - гости пришли, а детонька при всех и выдал с табуреточки. все в обморок - откуда детонька из культурной семьи такого понахватался! Ужас, дурное влияния садика и школы.
А от вас, маменька с папенькой! И неча на зеркало пенять

 Отправлено: 20.01.12 10:16. Заголовок: :sm70: ..

 Отправлено: 20.01.12 10:19. Заголовок: :sm33: ..

 Отправлено: 20.01.12 10:21. Заголовок: Интересный разговор...

Интересный разговор. Я обозначил своё присутствие и настроение. Это не знак прощания.

 Отправлено: 20.01.12 10:27. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 20.01.12 12:51. Заголовок: меня выступление шок..

меня выступление шокировало как-то неприятно..

 Отправлено: 20.01.12 15:36. Заголовок: Илоночка пишет: а э..

Илоночка пишет:

цитата:

а это типа дураком притворяться и других провоцировать.

те выеб*ся?

 Отправлено: 20.01.12 15:37. Заголовок: net_bonnaud пишет: ..

net_bonnaud пишет:

цитата:

меня выступление шокировало

чье выступление?

 Отправлено: 20.01.12 15:40. Заголовок: Интересно узнать мне..

Частушки, Вова, о них речь.

Интересно узнать мнение выступившей стороны. Каждого конкретного человека, его мотивы. Скорее даже Алисы и Зиски. Иначе мы круто обобщаем пряча за термины отношение придумавших частушки людей и адресное их чтение. Мне, например, после было сказано "Ну ты же поймешь и без обид". Я понял, не обиделся, но неприятный осадок остался. Как это расценить? Не знаю. Значит ЭТИ люди ТАК ко мне относятся, осадок остался, я поправил свое мнение об этих людях. Не более того.

 Отправлено: 20.01.12 15:54. Заголовок: А. понятно. то есть ..

А. понятно. то есть - не понятно.
Думаю, у выступившей стороны нет своего мнения. Мне так каааэца.

 Отправлено: 20.01.12 15:59. Заголовок: тогда это бессмыслен..

тогда это бессмысленная фигня на которую не стоит обращать внимание, но осадок, зараза остался, куда же от него деться.

 Отправлено: 20.01.12 16:03. Заголовок: О ценностях трудно р..

О ценностях трудно разговаривать серьезно, не договорившись сначала о терминологии.
Что скажут случайные люди, увидев в Лиманчике не очень голые красивые тела, которые громко матерятся и глушат полуторки бормотухи из горла?
Поймут ли они тех же людей, назначающих за сортиром лекцию о Бахтине и Хомском в два часа ночи?
И переходящих всей толпой на французский по первому замечанию?
В каком месте у них совесть и ценности? Что для них ценность? Почему они приезжают на Бэнтли-кабриолет из Москвы в Лиманчик, чтоб нажраться и поматериться?
Я здесь не вижу ценностей, я вижу отношения, и в этом ты, Ванюша, абсолютно прав.
Представь, что начнется, если Аяй в Лиманчике попытается ввести цензуру. Хоть к его мнению прислушаются и всегда легко найдут управу на уродов.
Про ценности болтовню я бы заменил на обсуждение тех действий, которые каждый предпринял в ситуации, когда его чувства были сильно задеты. Или не предпринял.

 Отправлено: 20.01.12 16:16. Заголовок: Корвин пишет: тогда..

Корвин пишет:

цитата:

тогда это бессмысленная фигня на которую не стоит обращать внимание

Я уверен, что любая фигня имеет смысл. И тогда два пути: 1. Спросить прямо у тех, кто этот смысл попытался выразить в такой форме и в таком месте (иногда это невозможно, потому что человек не хочет или не может его выразить); 2. Попытаться самим его оформить. Возникнет здравый вопрос: ЗАЧЕМ? Мне кажется, если Святки отреагируют на подобное только осуждением, то это показатель рефлексивной слабости сообщества. Выступление было логическим продолжением существования определённых ценностей и способов профессионального и человеческого существования в жизни Святок, в частности. Вспоминается тема следующих Святок по разные пути.

 Отправлено: 20.01.12 16:41. Заголовок: Смысл и значение Зна..

Смысл и значение
Значение и означиваемое
Симулякры и вы***ны
Сережа, как же ты сам собираешься оформлять чужой не выраженный смысл?
меня уже технология интересует...

 Отправлено: 20.01.12 16:52. Заголовок: Социальное восприяти..

Социальное восприятие — восприятие, направленное на создание представления о себе, других людях, социальных группах и социальных явлениях.
Термин был предложен Джеромом Брунером в 1947 году для обозначения феноменов социальной детерминации процессов восприятия. Современная трактовка термина была дана в рамках социальной психологии.
К механизмам социальной перцепции относят: рефлексию, идентификацию, каузальную атрибуцию.

 Отправлено: 20.01.12 17:23. Заголовок: Это ты к чему? Конеч..

Это ты к чему? Конечно, новый взгляд в психологии восприятия, как и экологический подход к социальной перцепции, был действительно новым. Но категория ценностей к нему какое имеет отношение?

 Отправлено: 20.01.12 18:00. Заголовок: Сейчас клиенты. Гото..

Сейчас клиенты. Готов продолжить позже. Добро?

 Отправлено: 20.01.12 18:06. Заголовок: Ответственность и м..

Ответственность и меры... Фиии, если это правовая категория, то это пшик, если моральная, то обоснуйте - хм, это - лицемерие. Все это на святках делают (кроме меня, я то пью коньяк сделанный из чая)))). Ханжество дистилированное. Дети во время выступления Ростова (23.20) по всем законам РФ (административному кодексу) должны быть в койках, остальное - ответственность их родителей.

 Отправлено: 20.01.12 20:09. Заголовок: korvin пишет: тогда..

korvin пишет:

цитата:

тогда это бессмысленная фигня на которую не стоит обращать внимание,

именно это я и сделала

видимо меня назовут бесчувственной свиньей (простите, если кого обижу)- но меня выступление никак не задело, за детей я не переживала (они на карнавале все и так видят, в интернете читают, и вообще это безобразие, если захотеть можно найти везде), дебильные частушки просто мои уши не захотели слушать...и т.д.


в общем осталось в истории святок такое событие - чайный коньяк и девочки-ромашки поющие о наждачке, жопах и мужчинах (которым видимо завидуют, как глистам (см. ветку "что такое счастье?")

я больше переживала за то, что об разбитый стакан можно порезаться, по Гюго "Человек, который всегда смеется"

 Отправлено: 20.01.12 20:18. Заголовок: Ну, слава Богу! Мне ..

Ну, слава Богу! Мне не придётся заниматься в пятничный вечер каузальной атрибуцией. Можно заняться более соответствующими данному времени делами.

 Отправлено: 20.01.12 20:41. Заголовок: А по моим ощущениям,..

А по моим ощущениям, на капустнике было целомудренней, чем сейчас здесь, на форуме...
...эдакий эксгибиоционизм рулит...
...и вроде не чуждо мне это занятие....
...может, просто в количестве перебор...
...или все же в качестве...

 Отправлено: 20.01.12 20:42. Заголовок: Попова пишет: ..мож..

Попова пишет:

цитата:

..может, просто в количестве перебор...

????

 Отправлено: 21.01.12 05:28. Заголовок: Попова пишет: А по ..

Попова пишет:

цитата:

А по моим ощущениям, на капустнике было целомудренней, чем сейчас здесь, на форуме...

У меня, Наташа, такое же ощущение.
И моя каузальная атрибуция про это - что агрессия неотреагированная прет в том числе потому, что проорались, но не завершили разговор в силу того, что эмоции отправились в пустоту, сказать-то было некому. Типа незакрытый гештальт.
Вот сейчас трикстер и рулит

 Отправлено: 21.01.12 07:04. Заголовок: Банально звучит то, ..

Банально звучит то, что в каждый момент действия проявляются определённые ценности человека или группы. Это один из уровней взаимодействия. Глубже уровень эмоциональной истории группы или человека. Я не про то, что можно или нельзя делать на капустнике, а про то, что выражается тем или иным жестом. Иногда это просто банан (просто номер для веселья), а иногда знак. Для меня выступление ростовской группы – знак. К форме я сейчас не придираюсь. Для меня это продолжение цепи действий: параллельная параллель на Святках, принципиальное игнорирование больших групп (скорей всего как нарушающих какие-то другие принципы), неполное принятие авторитетов и правил (прописанных и непрописанных), сомнение в этих авторитетах и правилах, конкуренция методов (например, аналитических и не аналитических) и людей и т.д. Дискуссия с Михаилом Михайловичем и теми специалистами, которые разделяют его подходы, интенсивно шла на этих Святках в более подходящих формах и местах.

 Отправлено: 21.01.12 17:26. Заголовок: Сережа, мне кажется ..

Сережа, мне кажется ты все в одну кошелку складываешь. Правила и авторитеты - это все-таки разные вещи. Правила на мой взгляд - это то. под чем человек подписывается. делая определенный выбор. Ну, например - если я подписываюсь быть участником святок, то логично все-таки правила, принятые для святок - писанные и неписанные- соблюдать. А вот авторитет - это все-таки дело более личное. Человек может быть для меня авторитетным или нет - это уже социометрия. Другое дело, что есть еще социальные правила - в социальных ситуациях все-таки принято проявлять уважение к другим людям, независимо от того, насколько человек лично для тебя авторитетен. Есть и другая сторона медали - я вполне могу относиться с уважением к человеку, но это совсем не повод разделять его научные или профессиональные взгляды. Лично для меня все очень просто - либо мне интересно, независимо от конфессии, либо не интересно.

 Отправлено: 22.01.12 23:36. Заголовок: Считаю нужным уточни..

Считаю нужным уточнить, что Святки ценны именно тем, что на них приезжают люди с разными правилами, с разными интересами, ориентирующиеся на разные авторитеты. Вопрос только в том, где и как взаимодействовать, чтобы «преодолевая наследие инфантильных страхов и ненависти, испытывать чувство самоосуществления в возрастающей способности заводить и наслаждаться подлинными дружескими отношениями» (это я, наконец, Гарри Гантрипа дочитал «Шизоидные явления, объектные отношения и самость»).

 Отправлено: 23.01.12 00:00. Заголовок: http://vkontakte.ru/..

Разучился фотографии вставлять. Это ссылка по теме о разных правилах.
http://vkontakte.ru/id138844847#/id138864272?z=photo-7737763_276643993%2Fwall138864272_134

 Отправлено: 23.01.12 00:05. Заголовок: Ссылочка - супер! Ук..

Ссылочка - супер! Украду для себя...
А рейтинг у тебя - все равно = 1, несмотря на все мои старания....

 Отправлено: 23.01.12 09:55. Заголовок: если нажать на кнопо..

если нажать на кнопочку Участники (она наверху), то там видно, сколько тебе вставляли

 Отправлено: 23.01.12 10:47. Заголовок: Ziska очень приятно..

Ziska очень приятно, что Вы выходите на диалог.

 Отправлено: 23.01.12 15:02. Заголовок: А почему у всех крас..

А почему у всех красненькие звездочки, а у меня желтенькие?

 Отправлено: 23.01.12 15:09. Заголовок: а почему у меня там ..

а почему у меня там написано "ветеран куликовской битвы"?

 Отправлено: 23.01.12 16:40. Заголовок: а у меня синии..

а у меня синии

 Отправлено: 24.01.12 08:39. Заголовок: Илоночка пишет: а у..

Илоночка пишет:

цитата:

а у меня желтенькие

Илоночка, они золотые!



где написано??

 Отправлено: 24.01.12 08:42. Заголовок: Лариса пишет: а у м..

Лариса пишет:

цитата:

а у меня синии

Лариса - лазурные, лазурные звезды

 Отправлено: 24.01.12 14:48. Заголовок: Дык вот там. в участ..

Дык вот там. в участниках и написано

 Отправлено: 24.01.12 16:11. Заголовок: хм, не вижу, но это ..

хм, не вижу, но это явно проделки Korvin